守夜人團長旭章、主唱稚翎：與其努力掙脫憂鬱枷鎖，不如想想如何和憂鬱共處

2017年，獨立演唱組合守夜人集結近一萬則失眠網友的留言，並於2019年底推出〈我睡不著〉單曲，引發社群熱議，至今已累積超過四百萬的觀看次數。從臉書「團體枕聊計畫」到Instagram「集光計畫」，作為集體創作的代表性樂團，團長旭章甚至說自己是個熬夜大半輩子的人，守夜人不斷透過音樂在社群平台傳遞溫暖，無時無刻安撫每一個螢幕背後焦慮、孤獨、失眠的靈魂。

守夜人成團以來歷經團員重組、市場考驗與自我懷疑，才終於在音樂中找到屬於自己的速度與節奏。今年第32屆金曲獎入圍名單公布，他們也不負眾望，二度叩關金曲殿堂。《500輯》邀請守夜人的團長旭章和主唱稚翎，這兩位成長背景截然不同的音樂人，分享這個時代他們與社群的連結，以及屬於他們的質青時代。

500輯：想先請兩位分享一下，25歲的你是什麼樣的狀態，過著怎麼樣的生活？

旭章：25歲的我是非常願意瘋狂的，每次有演出或是寫歌創作的機會，我都是無後顧之憂的；相較之下，現在有練團室的房租、工作室的房租、員工的薪水、團員夥伴的未來等壓力，有時真的不得不把瘋狂的那一面收起來。偶爾會很懷念那時候的自己，因為有過這麼瘋狂的生活，我才能成為與世界有連結的創作人。

稚翎：我還沒到達25歲這個年紀，目前是一個剛畢業不久的新鮮人。在台灣社會，大家好像得遵循一個隱形的規則，幾歲應該要做什麼、幾歲應該要達成什麼目標？但幸好我是一個創作者，在創作的過程中，會更確定自己要的是什麼，以及理解自己心裡面的運作，或許25歲的我會更知道自己的方向。

500輯：是何時決定音樂要作為自己的志業呢？有沒有啟蒙你們的人事物？

旭章：音樂事業上，我的貴人是李壽全、陳建騏老師，他們讓我有機會去當許多人的樂手，像是陳綺貞、柯泯薰、柯智棠、安溥等。那時候當樂手很開心，舞台經驗也給我許多養份，但我還是希望可以帶一些Concept到這個世界上，後來和許多前輩的交流，更鼓舞我做一個發想者和Composer Artist，於是成立工作室，嘗試寫提案、補助，畢竟要先養活自己、也要有預算去做音樂。


稚翎：我19歲的時候，一直在思考自己能做什麼、存在的意義又是什麼？我有很多事情可以做，但我不確定什麼對我而言是正確的路，所以我就和大家一樣讀書、上大學，循規蹈矩地活著。直到我遇到旭章，他真的可以說是我的貴人。我一直在當大人口中的乖學生、好孩子，我一開始不敢去打破大人訂下的規則，一直有個底線在限制著我，但旭章一路激發我、鼓勵我，希望未來我可以和他一起更瘋狂地Rock！

500輯：俄語系的稚翎在畢業前去了俄羅斯一趟，這趟旅程有帶給你什麼嗎？

稚翎：我是一個蠻隨心所欲的人，當下覺得好，我就會照著想要的那個方向前進。一到俄羅斯，我最不能適應的就是人際關係，作為一個交換生與其他不熟識的人一起生活，真的很容易就會接收到他人的負面情緒，而我也不知道如何去抒發。但在交換前其實已經認識旭章，那時候我有跟旭章一起合作一首〈Bring The Light〉，才發現創作其實就是一個情緒的出口。

500輯：2020年守夜人發行第二張專輯《使者》，以「交流」作為主題，紀錄了你們對於社群的觀察。其中〈逃離演算法〉、〈謝謝演算法〉一樣的旋律卻對社群存有不一樣的觀點與態度，請問你們如何看待當今社會的高度社群連結？

旭章：第一個是先感謝演算法，畢竟如果沒有社群、大家的口耳相傳，守夜人就不會被看見，還記得那時候守夜人YouTube頻道下面常會有人留言寫下，「謝謝演算法帶大家認識守夜人。」

〈謝謝演算法〉就是謝謝這麼實際的事情，但〈逃離演算法〉則是闡述我們陷入一種焦慮，像是，我今天要Po什麼啊？我要找什麼東西來引起大家的注意？我要怎麼讓自己作品的好也可以反映在票房上？真的會有一種「用了就回不去」的感覺，像現在如果限時動態空著，就會覺得是一種罪過。

旭章：後來聽到一些危言聳聽的說法，像是如果發太少限動觸及率會下降，那時候就心想：「天啊，我一定要一天Po很多限動！」然後就寫出〈逃離演算法〉了，我真的是被社群數字綁架到爆炸。

稚翎：不被數字綁架這件事情講得輕巧，但其實很難！我很常因此否定自己，只是我不會讓別人發現，當我面對這些情緒的時候，我喜歡去接觸大自然，看著延綿的山巒、遼闊的天空，你就會意識到自己不需要這麼鑽牛角尖。

旭章：我們平常跟這群人（TGOP）都還蠻友好的，展瑞曾提及他也經歷過被數字綁架，但現在他成功度過了，鼓勵我不要太在意。我曾經以為我永遠都不會被社群平台的數字綁架，但自從守夜人開始有聲量以後，我反而被迫在意起這些數字。像〈我睡不著〉有四百萬觀看次數，但不可能每一首都有這樣的成績，你就會擔心別人說：「你看吧！就一首！」所以我要一直去突破心房、和自己對話，我存在的目的就不是為了要被誰檢視，而《使者》這張專輯就這樣誕生了。

500輯：這一次的專輯排序其實是有一個情緒軸線，從「厭世」到「溫暖」，你們會期待聽眾朋友聽完整張專輯有什麼樣的收穫嗎？

旭章：有些人聽死黑金屬團，他內心充滿了感動，有些人則一定要聽到空靈的音樂才會有共鳴。所以這張專輯的曲序比較像是，晚上本來就會有很多的情緒，我們不想要只講難過的事情去販賣悲傷，因此這一次同時安排了比較輕快，甚至有點Jazz、R&B的曲風，就是希望讓大家可以去感受快樂。

戴上耳機、跟著旋律不自覺的晃動、在自己的房間裡面沒有人觀察你，這是一件很開心的事情。平時在上班、在人群中、甚至現在還有網路社群，我們無時無刻都被觀察著，其實是很累的。這張專輯本身的預設就是當你不被觀察時，你可以聽的歌單！

500輯：身處在社群時代，你們要如何消化不符合自己或他人期待這件事？

稚翎：我之前一直很努力想要符合別人的期待，這讓我卡在一個很矛盾的心理狀態。但後來發現要接受自己的不完美，你才可以與自己對話，並且試著理解自己真正想要的是什麼。因此，現在我的態度就是隨便他們！（笑）

旭章：現在的守夜人，可以說是相對成功，但也越來越有包袱。像我現在已經變成很多網友們的樹洞，他們會傳訊息給我說：「團長我現在心情很差可以治療我嗎？」有時候內心就會想：「真的就這麼容易不快樂嗎？」但我還是會帶著微笑地說：「沒關係會過去的！」

這算是一個枷鎖吧！我還在平衡這件事情，可能要在別的IP才能釋放我中二的那一面。像我有一個Podcast叫做《安眠巫師》，我通常會在那個IP裡宣洩負能量；或是在Live演出，我講話就會變回很賤的那一面，「枕友們」應該就可以慢慢感覺出來，這才是真正的我。

500輯：身在社群時代，你們覺得究竟要為了什麼而努力？

稚翎：應該要為自己真正想做的事情而努力，就算跟別人不一樣又怎樣。不要這麼容易地被別人的期望綁架了，有時候你為別人努力過了頭，到頭來一場空會更有失落感。

旭章：蔡康永的金句良言是有影響到我的，既然都已經出來走跳的話，一定要想辦法達到一個位置，或是做某些事情得到別人的認同，你再去說你想要退隱過日子。之前我有觀察到很多年輕人會說自己看淡很多事情，但事實上他們根本什麼都還沒看過，有一天才發現自己什麼心願都沒有達成，這很可惜。因此我誠心的建議，不要放棄任何可以經歷的體驗。

500輯：身為淨化系演唱組合的團長和主唱，會給努力掙脫憂鬱枷鎖的人什麼建議？

稚翎：我發現身邊一些朋友，其實內心是很脆弱的，他們會把自己的生活填滿，努力的想證明些什麼。看到這樣狀態很讓人擔心，如果你發現自己也是這樣，記得要預留一些休息時間。很多的情緒是需要釋放和恢復的，留給自己一些彈性，才能繼續往下一個階段邁進。

旭章：守夜人的角色其實很像觀察者，我們看到很多人努力地掙脫憂鬱枷鎖，聽他們敘述自己的痛苦，問我們該怎麼辦。對我而言，與其努力，不如想想如何和憂鬱共存吧。

憂鬱是不可能掙脫的，痛苦就是存在的，只是痛苦指數今天是偏高還是偏低。如果它今天很高，你就要想辦法犒賞自己，像是去大吃一頓；如果它今天很低，或許你也不用努力掙脫，就可以好好過日子了。因此你就承認有憂鬱枷鎖吧，努力什麼就免了，那是沒用的。

而這也是我們創作的契機，就是希望告訴大家，其實我們都有憂鬱枷鎖，但那又怎樣，我們還不是就這樣活著。

守夜人

2016年正式成軍發表作品，守夜人Night Keeper是少數擁有不同身份的創作組合，持續跨界電玩、電影、人工智慧整合推出作品。以「淨化系」的獨特男女和聲，扮演聽眾的療癒使者，在音樂圈活躍著。社群媒體是樂團相當重要的創作靈感來源，守夜人接連推出迷你專輯《團體枕聊計畫》、專輯《使者》，集結眾多網友生命經驗的吉光片羽，製作出一封封獻給這個社群世代的雲端手作情書。

◎ 特別感謝：小青苑 Cyan Cafe

◎ 責任編輯：翁家德