李亞倫Ｘ蘇微希：用漫畫留下一些什麼，也是一種使命感

本文選自《500輯》Issue63「台漫上癮症」

拜網路便利、IP改編、獨立出版熱潮之賜，漫畫家自由發揮空間變大，多元題材如雨後春筍般降生，讓其跨出同溫層，能見度變高，逐漸發展出不同於日漫、歐漫的台漫輪廓。

本期《500輯》與曾任漫畫線記者、金漫獎評審的江家華合作，介紹近年來在海內外表現亮眼的台灣漫畫家、漫畫、再看從幕後推手視角看產業變化，何以支撐台漫如今成長至此。或許你會發現原來漫畫早不像過往，而是能打開眼界、重新反思、甚至讓人讀到欲罷不能的大人讀物。

李亞倫和蘇微希，兩位台灣漫畫產業的中生代幕後推手，從出版社和同人場，一同回顧台漫面對紙媒沒落的衝擊，如何花了十年從低谷緩慢爬起，絕地求生，如今百花齊放，走出台漫新時代風貌。

500輯：兩位閱讀的第一本台灣漫畫是？跟日漫的差異？

李亞倫（以下簡稱李）：我最早看的台漫應該是劉興欽的《阿三哥與大嬸婆》還有《烏龍院》，但對《九命人》記得最清楚，漫畫裡的世界很吸引人，造型都很潮。當時家中有漫畫的人不多，我剛好有一個大我六歲的哥哥，他買了很多漫畫，日漫多半是在出租店看，會買回家的反而是台漫。

蘇微希（以下簡稱蘇）：我讀的第一本台漫應該是洪義男的《彩虹山的寶藏》，應該是在1975到1980年間，小學的時候看的。漫畫人物是台灣原住民，主角是位部落小英雄，還有會說話的小動物朋友，大家合作一起對抗壞人。那時候很難意識到是台漫還是日漫，因為審查制度，讓所有日漫人物都得改成華人名字，所以我也搞不清楚是不是日本漫畫，對我來說就是「漫畫」。

500輯：兩位是如何開始投入台灣漫畫產業？當時又曾遇到什麼樣的困難？

李：蓋亞做漫畫最初的契機是漫畫家AKRU投了行政院新聞局劇情漫畫獎，得獎後規定要商業出版，她找上了熟識的蓋亞編輯部，那是2009年的作品《柯普雷的翅膀》。那時我還沒進蓋亞，在原動力文化做日本漫畫的代理出版。蓋亞文化社長告訴我，他想做想做這樣的漫畫，正25開，賣240元，首刷印量就接近五位數，我心想説也太勇敢了，直接跟他說「這應該會很慘吧？」，當時市面上台灣漫畫非常少，有做也是32開小小本的，沒想到這本一發中的，滿厲害的。

後來蓋亞正式開始投入出版台漫，是因為中研院在2009年出版了《CCC創作集》（以下簡稱《CCC》）。原本在同人場找人參與創作，出了前四期，計畫預算用完，希望可以轉往商業發行，找了幾家出版社談都不成功，就找到蓋亞。

《CCC》是季刊，作品累積比較慢，加上製作成本高昂，從商業出版角度來想並不實際，也難怪多數出版社不願意接手。當時我們會接下這個工作，除了是因為《柯普雷的翅膀》成功，再加上蓋亞一直以來就是以台灣本土的作品為主力，也想從中挖掘台灣漫畫家。在台灣的紙本市場，要付稿費、印單行本，必須賣個幾萬本才可能回本，能達到這樣條件的台灣漫畫很少，所以當時才沒有出版社想做。

蘇：我剛入行時受大然出版社創辦人呂墩建影響很深，呂先生在1980年為了培育本土漫畫創辦《小咪漫畫週刊》，設立「小咪漫畫新人獎」，他一直認為必須要有雜誌作為本土作品的平台、有比賽，才能讓大家願意出來畫畫。

一開始也是想做漫畫雜誌，但是2000年後網路普及，大眾的金錢、時間和注意力又被影音市場瓜分，紙媒開始往下走，銷量遇到瓶頸，才決定辦開拓（同人活動）來提升，想辦一個介於同人場跟國際書展中間的活動。

早期同人創作者其實是原創、二創都畫，他們一方面替喜歡的漫畫畫二創，另一方面也有自己想畫的東西，假設場內有300攤，大約有200攤的作者每年會出一本原創作品。只是因為二創作品容易引起共鳴，比較好賣，發展比較活躍。

開拓在2011年開始辦「Comic Nova」這個專屬原創的活動，是因為想畫原創的人在「二創賣比較好」的同人生態中缺少發揮空間。台灣的原創是有機會的，只是時代演進造成時不我予，需要有平台提供發展空間。

李：蓋亞也曾去開拓擺攤，舉辦「出張編輯部」，《CCC》最初就是在同人場找人才，後來蓋亞這邊如果找到人才也會介紹給《CCC》互相交流，畢竟漫畫家要在《CCC》連載，才會有稿費收入。

500輯：就兩位觀察，近十年左右，有哪些台漫作品真的跨出同溫層進到大眾視野？

蘇：近十年娛樂消費習慣很分散，很難有廣泛性的影響。以分眾市場來看，《閻鐵花》因為影視改編，電影產業的人都知道，相信這部作品也會打中80年代喜好《歡樂》、《星期》漫畫雜誌那一掛讀者。很多公部門、博物館、美術館系統的人都看過《雲之獸》。

李：跨出最多的應該是AKRU的《北城百畫帖》，這是目前蓋亞賣最好的漫畫作品，有數萬本。若包含畫冊，蚩尤的《制服至上》很有影響力，一般以為會是男生喜歡，卻有很多當時的女高中生及20幾歲女性讀者。很多茶葉業界的人知道《異人茶跡》。還有《神之鄉》影視化收視率非常好，路線較接近傳統鄉土劇模式，應該有擴展到長輩族群。

蘇：《神之鄉》很接地氣，可惜看電視的人不一定知道是原本是漫畫。

500輯：這十年間，台漫的發展與過去有何不同？還需要哪些支持才能繼續走下去？

李：除了有《CCC》聚焦台灣主題，是一個契機之外，台漫也有滿多不同題材，像是LGBT相關，影視改編的漫畫也變多了。我們也有科幻、奇幻類型的漫畫，但日本這塊太強，同樣類型題材很容易被掩蓋，不容易做。

蘇：光是「星期一回收日」的《粉紅緞帶》得到2019年金漫大獎就很具代表性。台漫題材這十年間變得非常寬廣，與其說呼應本土，倒不如說是創作者整體基礎素提升，無論是畫技、內容，表現自己內在想法的能力，也被鼓勵用各種方式表達自己的想法，創造了台漫現在多元、自由的表現。

若以類型發展來說，現在創作土壤的厚度，還無法支撐漫畫家主動開發出新的創作類型。一個概念如何從16頁發展成160頁，中間需要經過很多漫畫家、編輯、出版社的討論、摩擦，型態才會漸漸穩定。

李：可能是政府開始重視、能見度變高，吸引更多人才進來，這幾年也有很多在國外留學讀相關科系的創作者願意回來，投入漫畫產業。對我來說，一方面很開心，但又有一點擔心，萬一泡沫破了怎麼辦？因為現在主要還是靠政府補助才有辦法支付大部分稿費，這其實很不健康。之前就說補助就像是強心針，一抽掉，產業就有可能崩盤。

蘇：我們需要更多像《神之鄉》這類後續能支撐、建立商業模式的作品，但現在整體數量還是不太夠。

李：要成為真正的大作，還是需要長篇作品。這可能是接下來要思考的，怎麼樣讓更多人投入長篇創作，政府補助多半是短期，今年申請到，明年還不知道有沒有，很難規劃長期的長篇作品。

這幾年因為文化部有提供翻譯補助，國外版權授權變多，像是法國、日本、甚至連烏克蘭都有。單以收入來看，現在還不高，但能夠跨出去就是一個機會，我真心希望這些作品可以在當地造成如韓流、日漫般的影響。

蘇：問題還是在數量上。用很粗略的算法，一本160頁的漫畫，從無到有大概需要100萬台幣，包含編輯費、2000本的印刷費、設計費，若有一億元，一年就可以產出100本漫畫。

李：假設一部電影預算5000萬上下，大概兩部電影的預算，就可以產出台灣目前一整年的原創漫畫出版量。

500輯：想請兩位分享台漫最吸引你的是什麼？何以讓你留守現在的崗位努力不懈？

蘇：台灣是一個情報資訊流通的開放社會，所以台漫表現方式非常多元，跨域轉譯的能力很強大。更重要的是，用自己的語言講這塊土地上發生的事，在閱讀的過程能感到熟悉感及自身的文化價值被肯定。

李：我用比較私人的角度來說。身為編輯，參與從零到一的過程，看到很多人從當初的菜鳥漫畫家一路成長，從看到一篇短篇的分鏡到後來變成單行本，賣得好甚至改編成影視，是我成就感的來源之一。到了一定年紀，追求的或許是想留下一些什麼，達成自認為的這一生使命吧。

蘇：這就是創作的魅力呀！

◎責任編輯：胡士恩、林亞璇