第二屆有事青年節／沙龍講座「地方品牌化」，謝文侃╳黃思涵：珍惜老文化，走不一樣的路

編按：嘉義第二屆有事青年節於3月5日、6日舉辦兩日活動，包括音樂市集和六場沙龍講座皆圓滿落幕，其中沙龍講座集結12組台灣各領域專家與嘉義市在地專業人士進行兩兩對談，他們在因疫情而受限的兩年間，依舊大膽不設限、提出新點子。透過豪華又接地氣的與談陣容，穿梭多元觀點、彼此交流激盪，提供在地青年創意靈感，讓美好持續在嘉義發生。東區第二場由「謝宅」創辦人謝文侃、「木更」主理人黃思涵以「 地方品牌化」為題，於「木更咖啡」展開對談，分享他們「從活化老屋到發展品牌，在舊記憶中找到精神共感」的過程。本篇節錄自部分講座內容。

謝文侃：我們當年做謝宅是2008年，至今已經14年，初衷就是為了努力在台南保留並推廣老房子。當年大家都想拆老房子，因為覺得它們代表落後，早期台南一個月會拆掉將近五十棟老房子，只要有老房空出，就會掛上「買地送房」的牌子，到現在你來台南若看到只剩一片牆的老房子，上面會寫「這裡適合做民宿、咖啡店、藝廊」，大家開始有創造力，但這過程經歷了將近十年。

當時第一棟謝宅剛開時，一晚定價7200元，十幾年前這比台南最好的飯店一晚還貴兩倍。但主要還是看你想講什麼事，規劃品牌的起點在於你對自己的自信是什麼。所以當時我就設計了一個帶領住客進入謝宅的方式，14年前沒有社群時代，我每天都花兩小時導覽謝宅，我一直把謝宅當教堂，我們的角色就是傳教士，老房子就是我們在傳的道，希望這些住過的人回去可以擴散。

其實振興一個地方，住宿會是關鍵，因為咖啡店無法把人留在城市。當一個住宿成功，表示這裡多了24小時的機會，而不是幾個小時而已。我那時就覺得台南晚上超美，怎麼沒人願意留下來？我想讓大家看見台南晚上有多美、有多少好吃的。你懂嘉義的夜多少？如果你懂就可以做住宿。但你必須是想用心對待它才來做，老房子跟老人一樣會有很多併發症，像漏水漏電，你要對這東西有愛、可以忍受很多痛苦。如果站在商業角度，老房子不好搞，要花很多心力，但你做了這件事也會影響一代的人，讓年輕人懂得珍惜保護這些老房子。

我一直很喜歡嘉義，因為我喜歡老房子，而嘉義剛好有很多木造老房子，我覺得嘉義很需要民宿，要有個好的住宿才能把人留下來。不要小看住宿這件事，以前台南榻榻米產業快消失了，在謝宅用了榻榻米、講這些老師傅的故事後，晶英酒店來台南開時，整個房間用榻榻米做，最後這些產業包括榻榻米、磨石子、棉被等都留下來了。當一個住宿可以在一個城市裡茁壯，它帶動的產業會非常廣，超乎你想像。

現在的年輕人不用擔心，因為全台已經有很多民宿可以去了解，就像現在台南老房子很少會出現醜的，這是觀念轉變，會整體往美的方向前進。我也想提供「謝宅民宿養成計畫」，把畢生所學送給你們，嘉義很值得有好的住宿出現，不過嘉義未來也許會遇到跟以前台南一樣的問題，就是點很散、沒辦法串連，所以要造街，當時我們就造了正興街，這兩年我也籌辦了森山市集，就是希望串連起住宿的更多可能性。

我一直覺得每個城市有在地人為她付出努力是最棒的，現在的嘉義是3.0的嘉義，需要很多在地年輕人為這裡努力。很多人問我為何要回到台南，但我覺得回到故鄉打拚不需要什麼理由，就因為這土地養你整個家族到養你長大，抱怨嫌棄很簡單，願意出手做事才是真的。只要開始做，你會發現有很多跟你一樣想法的人會出現來幫你。我很喜歡廣告人孫大偉曾說的：「創意來自有知覺的生活。」永遠走一條不一樣的路，就算這是一條死路，你總會看到不同的風景。

黃思涵：「木更」的發音有日文「無限」的意思，我們一直希望讓設計、實用與各個有趣的事情都能在這個場域發生，並生根留下。我本身是嘉義人，嘉義山多、樹多，擁有緩慢的生活質感，也不會缺乏生活所需，身心都可以得到好的釋放，其實不管做品牌或創業，「心定」是很重要的，也才會有更多可能性跟方向。心定有很多種，可能是為了你的家人、伴侶，或下定決心做到某個里程碑。

「木更」是我和先生一起創立的，最早2016到2018年間在檜意森活村開第一家店，檜意森活村是日本時代老房子群，我們是其中一個店家，我都形容我們當時是一棵小樹，現在搬出來後，希望變成一座小山，容納更多可能性，也想為家鄉帶來一點什麼。

現在這裡本來是有隔間的老房子，我跟先生都是念設計出身，一個學平面設計、一個學工業設計，當時就決定用咖啡和甜點做媒介，讓大家感受到美，所以就開始整修這兩棟老房子，花很多心力，想保留老房子的記憶跟原貌，在這之上加點子，讓它長出新生命，曾有鄰居罵我們浪費時間，但因為我們自己畫圖、規劃管線和設計視覺，並不覺得是浪費時間，你自己知道你獲得什麼就好，那是在心裡。

從檜意森活村搬來現在這裡，除了咖啡也提供更多甜點，昨天還有音樂活動開幕，二樓不定時會舉辦有趣的展覽和體驗課程。獨立音樂、藝術展覽跟器具選物都是我們想做的，包括傳達紙本的魅力，不論老件傢俱，都希望能透過這裡容納它們生命裡最美好的時刻。我很喜歡音樂，早期也跟「風和日麗唱片行」合作過，雖然經營忙碌，還是希望舉辦更多音樂相關活動。

最近則和嘉義市立美術館合作，還有街區走讀，想讓大家理解早期那個時代的事情。另外也有「在地領路人企劃」，跟幾家店合作串連活動，也拜訪其他老店，採訪寫稿拍照，用經營者角度敘述，不只介紹店家也介紹景點，讓記憶像年輪一樣一圈圈愈拓愈厚實。今年還辦了一場市集，集合眾店家的力量，想讓大家看到嘉義更美好的一切。

我一直覺得正面思考很重要，遇到困難時要知道自己的理念是什麼，如果覺得方向錯了，可以去請教和你理念接近的品牌，得到有效建議。當然也不要太好高騖遠，先從做得到的去嘗試，有能耐後才往更遠的地方發展。如果你想返鄉做點什麼，卻沒有方向，可以先理性分析自己的優勢跟手上可發揮的東西，去接觸喜歡的品牌或工作看看，知道人家的難處及可以學習的地方，不要貿然覺得可以開店，而是先去臨摹喜歡的東西，看看市場性，也許可以從參加市集開始，分析自己的弱點，再去檢討修正。