小店永豐計畫／與環境共生共榮，是產業生生不息的關鍵 出磺口農場陳韻竹╳繭裹子Vinka

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「里山精神」是一種回歸自然的農業方式，保有對土地與環境的尊重，出磺口農場的韻竹，選擇農業與生態共生，為家族的百年梯田注入新機會；此外繭裹子店主Vinka所提倡的公平貿易，則讓消費者理解每件產品的來源，確保每個環節的貢獻者都能得到公平合理的報酬。此篇對談中，韻竹和Vinka分享了他們如何把生態與商業結合，為下一代留下生生不息的自然資產。

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● 500輯：請問韻竹，是什麼動機讓您決定返鄉協助父親成為青農？

韻竹：大學時期我主修品牌行銷，專攻精品領域。在學習過程中，我開始思考「為什麼農業不能像精品一樣行銷給大眾？」讓我萌生將行銷的概念帶回家鄉應用於農業的想法。我與爸爸討論後，決定一起嘗試這些創新概念。雖然有時長輩觀念會和年輕人有些出入，但我認為這片孕育我成長的土地不能被遺忘，所以決定回來和父親一起找看看不同可能，協助家裡農業轉型。

● 500輯：Vinka創立繭裹子以及選擇公平貿易為核心理念的原因？

Vinka：永續和公平貿易不只是商業策略，也是我們對環境和社會責任的具體實踐。像是今天和韻竹對談，剛剛也到梯田走了一回。我正思考著，土地產出有限，過度開發不但會影響生態，也會讓未來失去可以持續耕種的基礎。

繭裹子販售物品以衣物料為主，我們認為衣服也是從土地上長出來的，產品材料大多來自天然或有機來源，像是棉花、麻料或是羊毛。而我們的重點不只是產量，而是如何在滿足市場需求同時，降低土地負擔。公平貿易則是我們希望能讓農民獲得合理收入，讓他們留在鄉村生活，減少城市的人口壓力，這樣的經營模式對生態友好，經濟也達到雙贏。

500輯：出磺口農場主張的「里山傳統農業」和現代集約農業有何不同？

韻竹：里山農業強調與自然共生，現代集約農業注重高產量和效率。對我們來說，出磺口農場的價值在於保育、復育及文化傳承。我們在稻田裡進行復育工作，讓原生魚種回到田間，恢復了生態平衡，同時讓我們下一代能看到這些曾經消失的珍稀物種。對整個石門社區而言，這種農業方式促進鄰里之間的互助合作，每當農忙季節，各家各戶都會自發地互相幫助，這種氛圍讓我們像是一個大家庭一樣，彷彿傳統單純的農業社會時期。

我們的復育做法，是減少農藥跟化肥使用，盡量不使用過多化學物質。我爸爸總是說：「蟲子吃剩的才是人可以吃的。」我們必須與自然共存，而不是將它牠們排除在外。這幾年我們也復育了許多原生物種，像是稻田魚，這不只有生態保育的意義，也能讓我下一代孩子，看見我爸爸兒時記憶裡的稻田回憶。

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● 500輯：繭裹子推廣的永續經濟模式，怎麼平衡產品的生命週期與市場需求？

Vinka：我們思考市場需求與產品生命週期之間，我們選擇的是延長產品的使用壽命，不追求一時的高銷量，反倒去思考如何讓產品與消費者建立更深的連結。最近即將迎接一年一度的雙11購買熱潮，我們不希望消費者盲目地購買，這天繭裹子會關閉網路商店，希望客人走進店內真實碰觸產品，真心喜歡後才消費。因此在實體門市中，特別重視與消費者的互動和溝通。像是我們不依賴冷冰冰的QR code來傳遞產品訊息，因為QR code能提供的資訊非常有限，無法真正讓消費者了解產品背後的故事。

相比之下，我們更傾向透過店員向顧客分享產品的生產過程、工藝技術，以及製作產品的人的背景。如此一來，在深度交流過程中，繭裹子可以成為串起生產端及消費端的橋樑，不只交易，更像一個分享與相互了解的空間。稍早與韻竹一家到梯田裡走一遭，我也認識許多從沒見過的台灣原生種，包括植物與動物。透過一來一往問答，才會知道他們投入哪些努力來復育這些物種，更能讓來到這裡的人清楚出磺口想分享的價值是什麼。

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● 500輯：對於下一代，如何讓他們了解復育、食農教育或是公平貿易呢？

Vinka：繭裹子的做法是，我們每年會帶團到孟加拉和印度等公平貿易的發源地，讓學生、我們店裡同事、自由工作者等，對於公平貿易好奇的人們，親眼看到這些貧窮但勤奮的村落裡，如何夠過公平貿易改善他們的生活。在這些地區，村落裡的婦女們織布、種植，她們手裡的每項工藝都來自長久以來的傳統智慧。帶人去那裡，讓他們看看與我們生活截然不同的世界、公平交易源頭的生活樣貌。

我們在東南亞的偏鄉村落體驗完全不同世界——沒有網路、沒有空調、甚至食物和飲水的條件都簡陋。這些經驗真的很衝擊，這時你會發現：其實我們平常很焦慮的那些訊息、通知，真的沒那麼重要。與其活在手機裡，不如像那些村民一樣，踏實地過日子，他們的生活讓我們得以重新思考，什麼是真正需要的，什麼是可以放下的。

而且正是這樣的環境，人們可以透過努力工作，為自己與家庭，甚至下一代都創造更美好的未來。這讓來過的人皆深刻理解公平交易的重要性，明白為什麼我們要支持這樣的模式，能讓消費者更加謹慎選擇每一次的購買行為，以及知道每件產品背後所付出的勞動與努力。

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韻竹：對下一代的教育，我們希望透過親身體驗來進行。我們開設許多食農體驗活動，讓孩子和家長共同參與，不但增進親子之間的感情，也讓大家與土地的連結更深刻。

最讓我感動的是，孩子們第一次來到出磺口農場，他們發自內心的興奮與好奇的表情！特別是當他們手握捕蟲網，第一次真正接觸到大自然中的昆蟲時，那種純粹的興奮讓他們的眼睛都閃閃發亮。平時在都市裡，孩子們經常被限制玩耍區域，但在田地裡，爸媽往往會說：「反正都來了，讓他們去吧。」孩子們在田間追逐，抓住一隻蝦或昆蟲後，那種喜悅和成就感是無可比擬的。他們的笑聲和歡呼，讓我覺得自己做的這一切都值得，也相信孩子會帶著這份對自然的愛回到城市裡繼續發酵。

這片土地就像是我的根，承載著太多的記憶和情感，不能讓它消失。我們做的復育工作，像稻田魚重現，還有浪漫的螢火蟲夜景，這些都是我想要留給下一代的自然資產。美好景象不應該只存在於過去，希望未來我的孩子，甚至孩子們的孩子，都能親眼見證這些豐富物種。

Vinka：出磺口農場的經營模式，是城市孩子很少經歷的部分，他們做的不僅是耕作，更多的是重建現代人與自然的連結，透過農業體驗讓更多人理解土地的重要性。這和繭裹子推動公平貿易的理念是一樣的——我們都希望每個參與其中的部分，不管是土地、農民，還是消費者，都能互相尊重，創造共好的平衡。

這片農場不只是一個生產的場所，而是讓人們重新找回與自然共處的機會。在這個忙碌的社會中，很容易淡忘土地的價值，但韻竹讓我們重新感受到這份珍貴。這就是我們要讓下一代傳承的精神。

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