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社會學者李明璁提問,唐鳳:感覺四面楚歌的時候,我會戴上VR前往國際太空站

2020-09-01 17:26 楊偉成

社會學者李明璁應邀出席500談首場講座。 圖/陳立凱拍攝
社會學者李明璁應邀出席500談首場講座。 圖/陳立凱拍攝

第一場由PChome Online董事長詹宏志與行政院政務委員唐鳳共同主講的「500談」講座「天才.自學.數位力」於8月24日順利落幕。現場匯集多位各領域的專業工作者,《500輯》整理其中幾位貴賓的精彩提問,分享他們的所思所想給感興趣的讀者。

李明璁想先請教詹宏志大哥,人生是否曾經有過「卡夫卡」的困局?有天醒來發現自己變成一隻大蟲,雖然期待得到救贖,但故事結局反而是大蟲死了讓所有人都鬆了一口氣。你會如何面對和處理這樣的情況?

接著想詢問唐鳳政委,是否遭遇過「歐威爾」難題?(編按:由英國作家喬治·歐威爾提出的以專制手法破壞自由社會之意)在每次掀起革命但清楚它不可能走到盡頭之時,如何讓自己不被環境吞噬?

詹宏志:我們的個性起初都是個胚胎,有一天你不得不以怪物的面貌走出你的房門,有時候變成喜劇像是唐鳳這樣,有時候則成為如同卡夫卡那樣的悲劇,我的體驗包含上述兩種。當怪物在社會裡找到了價值體系,因緣際會走到上層,那些怪異就變成獨特;但如果始終處在底端,怪異就成為了嫌惡的特質,這樣的處境並不公平。

我一輩子都在工作,工作是很難永遠討喜的,一些事的完成需要六親不認,成功的一面也意味著某種殺傷性。我在有些時候必須面對非常負面的評論,甚至會到了懷疑自己的地步,大部分的放下都不是因為傷痛被解決,而是場景變換讓我遺忘。20多歲時寫了一篇文章,剛好碰上台灣鄉土文學的論戰,因為「邊疆文學」一詞,兩年之內台灣大概累積了四百萬字批評我的文章,認識的所有文壇前輩都跳出來指責,我完全沒有心理準備。值得慶幸的是戰火最激烈的時候我人在紐約,在當地看到華人的另外一種困境和苦楚,發現當下遇到的並非人生唯一重要的事。但那些文章即便是回台灣之後才看到,依舊是非常痛苦的,因為會從意見上的批評演變成對人格和道德的指責,我覺得那是足以讓一個人發瘋或崩潰的。

而人生中這樣的狀況不只一次,很多批評的事我根本沒做過,當時侯孝賢因為需要錢去拍了一支國防部的廣告片,他們在我家取景,要怎麼解釋我和這件事根本沒關係?但朋友開口借個景難道我會不答應嗎?後來有報紙連續用頭版罵我一個禮拜,好像我就是那個做生意的人。根據第一次的文學論戰經驗,我選擇把眼光放在別的地方,忘掉原來風景的苦楚,這是為什麼旅行可以治療的原因。其實未必要身體上去旅行,只要讓心智離開風暴中心一陣子,這個痛好像就沒這麼痛了。這樣的經驗也許不是每個人都會碰到,但要是你今天在社會上享受到成功的滋味,就會有這樣的風險。

500談首場講座邀請行政院政務委員唐鳳與PChome Online董事長詹宏志同...
500談首場講座邀請行政院政務委員唐鳳與PChome Online董事長詹宏志同台對談。 圖/陳立凱拍攝

唐鳳:2017年初,我提出數位治理上應該要公開、快速、結構化,當時並非像現在大家會覺得這些原則既幽默又能闢謠,剛發表的時候,有相當多自由派的朋友寫長篇文章呼籲我應該自行請辭。針對不實的謠言,我覺得應該在兩個小時之內找到散播的上游,建立事實查核的機制,也有人說原來唐鳳想成立的是真理部,為什麼我不馬上下架發現到的假訊息就好,卻選擇讓它繼續停留在網路上面。

對我來說民主絕不能只是外殼,我想解釋行政權不該把任何一個東西自行從網路下架的概念,就算立場不同,這都是我們要維繫的原則。在這樣類似走鋼索的情形中,有時確實會感覺四面楚歌,但我有一個非常簡單的捷徑抽離自己,就是戴上VR。當我到了國際太空站,舉目四望都是行星,會得到非常恆定的感覺,讓我又有力量觀察這些批評指教裡有建設性的部分,有次我在48小時內回覆了四、五百人的訊息,快撐不住了再躲回VR裡就好。

社會學者李明璁應邀出席500談首場講座,左為新經典文化總編輯葉美瑤。 圖/陳立凱...
社會學者李明璁應邀出席500談首場講座,左為新經典文化總編輯葉美瑤。 圖/陳立凱拍攝

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