第二屆有事青年節／沙龍講座「設計與音樂」，廖小子╳拍謝少年：找出對自己有意義的根，那就是台灣味

2022/03/08 陳昭妤

編按：嘉義第二屆有事青年節於3月5日、6日舉辦兩日活動，包括音樂市集和六場沙龍講座皆圓滿落幕，其中沙龍講座集結12組台灣各領域專家與嘉義市在地專業人士進行兩兩對談，他們在因疫情而受限的兩年間，依舊大膽不設限、提出新點子。透過豪華又接地氣的與談陣容，穿梭多元觀點、彼此交流激盪，提供在地青年創意靈感，讓美好持續在嘉義發生。東區第三場由交情深厚、本就是合作夥伴的平面設計師「廖小子」及台灣土產搖滾樂隊「拍謝少年」，以「設計與音樂」為題，於「秘書店」展開對談，分享他們如何「把台味日常變成自己的形狀，最終成為無可取代的風格」。本篇節錄自部分講座內容。

平面設計師「廖小子」及台灣搖滾樂隊「拍謝少年」以台語對談「設計與音樂」，幽默對話傳遞創作哲理。圖／王聰賢攝影

廖小子：我2002年開始做設計，那時我才大二，當時我家很窮，所以要接一些案子來幫自己賺生活費，當時我甚至不知道這一途是叫設計師。我自己學Photoshop，從幫教授做公共案子的設計圖和模型，到後來做一些校內的表演海報、宣傳單，當時學校還有出「教官通訊」，也做一些很像毒品的化妝品包裝、補習班傳單，什麼都做。

後來有個機緣接到展覽的設計邀約，開始做很多高雄的展覽主視覺，幾乎什麼空間都做過，為了讓自己作品被更多人看到，可以接更多案，就跟朋友創立有點像工作室，做很多實驗性東西，慢慢打開知名度，台北開始有些工作找我。那時設計最夯的案子就是做書跟音樂，我就想說我也想像聶永真那樣做一本書放在誠品，好像大設計師就是要有書放在誠品，我就去找我喜歡的出版社的書，抄後面的聯絡方式，一間一間寫信去自薦。

結果寄160幾封，只有一間做言情小說的回。我本來想做像聶永真那樣的書，簡單的圖或沒圖，結果最後卻做言情小說，我記得第一本叫《鬼眼新娘》，他們要求圖要愈大愈好、用色要重，但那些東西做完就不想再打開，覺得自己好像離聶永真愈來愈遠（笑），好像不如去賣雞排。但後來我想到我媽小時候跟我說：「打不過他就加入他！」後來我就想，既然我沒辦法去抵抗這種路數，那不如就接受，試試看能不能做到各種要求，但自己看了也會順眼，結果莫名其妙就變成我後來的風格。

影響我很大的還有「蓋台廣告」，早期他們會在廣告時段斷掉第四台訊號，覆蓋播一些在地藥房的圖或醫院廣告。這種蓋台廣告不太可能請到高級廣告公司做，有的只是自己拍個照就找人改，內容很多都很粗糙，當時沒得選擇只能全部從頭看完，我又想起媽媽說的「打不過他就加入」，既然我要全部看完，不如我就詳細研究他們在做啥。後來發現他們有些無視羞恥心的字體裝飾，有的很有趣，做一些不規則的放大縮小，反而造就某種空間感跟聲音感，我就想不如把裡面的元素拆開做改變，是不是有可能變其他風格，這也是我到現在的思考方式。

後來我從台灣的夜市做試驗，夜市很多招牌，做這些招牌的肯定也不是設計多厲害，大部分就自己貼一貼，我就找一個雞排店的標準字來試，發現這種字不管底圖是什麼，組起來後它都會跳出來，換成螢光桃紅可能會變童趣一點，甚至有些改一改會有未來感，用比較實驗性的破格排版，一些可能性就出來了。我在路上看到特別的東西時，就會去想組成元素是什麼，拆開或改變其中一個會怎麼樣。

我的靈感都是從街頭來的，因為我家是做工的，雖然後來讀設計，他們教育我國外或誰做的東西是美的，但我也沒辦法討厭從小陪我到大的那些東西，像宮廟文化或六合彩的那些包裝、夜市等等，也讓我有了現在的風格。我覺得每個人都應該找一個你從小到大或生活裡的東西，當作你工作或創意的來源，這就叫「源頭活水」，從你的生活跟背景去找，那是別人學不來的，也會是你專有的。你不一定要從街頭或宮廟或藍領階級去挖掘，每個人出身不同，但當你從生活裡去找，肯定會有台灣味。

很多人說台灣街頭很髒、很醜或很複雜，不像日本或其他國家整齊乾淨很有美感，但我覺得環境就是文化的反映，大家出國一段時間其實也都會懷念台灣的夜市或小吃攤，那表示這個環境有一些東西是值得被保留下來的，我現在想做的事就是保留這些東西，找一些大家生活裡的不尋常，當你看到我的作品時，發現台灣其實也有可愛或趣味的部分，那我就覺得我的作品成功了。什麼是美、什麼是醜，什麼要蓋起來或弄掉，我很喜歡一句話：「不要被這個世界的相信束縛。」

拍謝少年：我們一路過來的表演跟專輯，都是想去試可以怎麼講我們想講的故事。每張唱片都是我們一段生活裡的思考，從2012年的《海口味》，一步一步慢慢練，當時已經寫很多歌，還有寫英文的，但最後還是回到寫台語是因為覺得可以唱給阿公阿嬤聽、唱給自己聽，很有意義，所以後來都用台語寫。第二張《兄弟沒夢不應該》時，我們白天都還有做其他工作，放假才能寫歌，但去年的《歹勢好勢》時，我們已經全力在做音樂，也比較多時間可以把所有歌寫到最好，再回去聽以前的歌會很像看以前的電影，很多早期的生活記憶會浮出來，一些以前練團喝酒什麼的，快樂和痛苦，我們也會吵架打架，以前的歌無法做到很成熟，很多可以更好，但就是慢慢改變。

我們三個人是一起寫歌，我如果有想一些東西，比如和絃，就會帶去練團室，他們聽的時候會看加什麼鼓或貝斯，再開始去想歌名或故事怎麼走。三個人一起寫歌最大的困難是速度不快，因為三個人想的事情不同、負責的樂器也不同。去年發的新專輯《歹勢好勢》，是因為2019年開始有機會去國外表演，跟不同人聊天，所以專輯裡這九首歌就像九個人在不同地方的故事。我們不是那種一次可以寫很多首歌的團，只能一首一首慢慢寫，寫到八九條時再去想風格跟歌的順序，最後就有個像短篇小說的架構出現。

2019有半年都在國外表演，去加拿大時，有個香港觀眾在座談會說他聽不懂台語，但卻聽得到這些歌的感覺是什麼，當時香港正在反送中，他們覺得很悲傷。我覺得寫歌就是要寫你有感覺的歌，你如果有這些機會遇到不同的人，你就可以聽到這些故事，這就是為何《歹勢好勢》我們選擇用不同曲風寫不同故事。

當一個創作者平常要去看其他創作者在幹嘛，尤其不要看同行，因為做音樂有些既有原則。我一直覺得需要去認識做不同行的朋友，因為就算你有很多想做的事，但時間就是不夠，但你可以透過朋友去體會某些做不到的事或不熟悉的領域。像我就很喜歡去看不同領域的高手跟專業者，怎麼去翻譯或消化別人的問題或回答。我們三個超愛看書跟電影，不是為了要比賽知識，而是想去看同樣是描述一場戰爭，搖滾樂怎麼做、作家怎麼寫，作家不會從音樂，一定會先去描寫戰火跟天空土壤的變化，看多了不同東西，通常你的創作就會進步。

另外也可以多去聽樂團在表演前的試音，你就能知道台上這個人是用什麼方式去寫歌、練團，大家的方式都不同，可以互相參考。如果你想創作，那你要先去想，什麼東西對你有意義或有價值，那才是最重要的。