實體店是demo——森³王耀邦╳朋丁陳依秋：在看似一樣的日子，找到新的可能

本文選自《500輯》Issue56「實體店進化中」

你可能會在實體店經歷一段獨特時光——用不同感官重新認識熟悉的物件，用從未想過的方式聆聽一段音樂，發現你不自覺但其實足夠敏感的味蕾，或者驚豔於空間設計真的能創造另一個世界⋯⋯一間店販售的商品和信念，足以影響一個人的生活（甚至一生），這件事是真的！否則為何我們一而再、再而三開門入店？從十年前熱門的概念店，到越來越多成熟、多元的複合式商業，最近台灣出現許多實驗性空間，究竟開店的人在玩什麼？什麼原因讓他們投入實體？《500輯》從全台各地不同類型的實體空間收集線索，透過本期企劃，看見實體店的進化。

2016年，「朋丁」開在台北中山捷運站附近，三層樓的建築裡，有書店、咖啡店和展覽空間，六年來，上百本獨立出版品在這裡被介紹、被發現，展覽空間不只迎來國際藝術家，也為有趣的獨立創作者辦展。在許多創意人心中，朋丁可以說是台北玩得早、玩出代表性的複合式空間。

2019年，「森³」在台北遼寧夜市旁的巷內開幕，三位分別來自平面設計、時裝品牌、策展背景的設計師，誓言要用至少五年時間組隊聯盟，讓有趣的事情在此發生，策展在台灣從藝術殿堂走向生活顯學，如今深根巷弄，迎來更多可能。這些實體店如何誕生？又面臨什麼改變？《500輯》邀請朋丁主理人陳依秋，與「森³」創辦人王耀邦（格子），談談對風格實體店的看法。

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開一間店的起心動念

陳依秋（下簡稱依秋）：開朋丁之前，我沒有開店經驗。主要的工作是編輯，跟朋友一起做獨立雜誌。做出版讓我有機會接觸很多人，我對世界充滿好奇、渴望親近所有的事物，但也因為獨立雜誌並沒有一個相對有組織的公司或團隊型態，試了一段時間後，我就思考還能怎麼繼續。

當時身邊一位前輩影響了我，他問：「你做出版，難道不想有實體空間嗎？你可以辦新書發表會或辦講座。」只是我跟他的想法不同，當時我已經有工作室了，如果要再多一個空間，它必定跟我喜歡的紙本有關，但不該只是這樣，我還想探索更多。後來朋丁誕生了。

王耀邦（下簡稱格子）：要談這個題目，我某些層面像是幫我兩個夥伴代言，因為「森³」是我們三個人一起經營。三年前，我們沒有太多猶豫就決定租下這個空間，每次我們幾個設計師聚在一起討論還想做什麼，到最後都發現少了一個場域。我認為「事件的引發」其實沒那麼複雜，但總有很多瑣事會把有趣的觸發點給複雜化。

租下空間後，我們決定要做有實驗性的事。我們三個人——葉忠宜是平面設計師，齊振涵是時裝品牌主理人——都已經累積了一些經驗，各自的產業在台灣社會也正好愈來愈成熟；當時我的公司（格式設計展策）也在尋找某種刺激，以前做案子是面對客戶，開實體店則是面向大眾，設計師終於有機會站在甲方的角度，那對我來說像是在投資mindset，創造以前沒有辦法思考、執行的事情。這是我的初衷。

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實體店是建立關係的場所

格子：「森³」最初是全白空間，容納很多有趣的展覽和實驗，例如商業策展和藝文策展，有人出資一起合作的，也有我們自己掏錢的企劃展，同時提供場租服務，不管賺錢賠錢，我們先把所有可能性走完一遍，讓它發生，感受它、檢討它，迎來下一次發生。但去年5月疫情變得嚴峻後，「森³」有近一年時間沒有對外營業，我們三個人有了餘裕（當然這餘裕是奢侈的，每個月還是要繳房租）真正去思考下一步，我們啟動電商，同時思考著「森³」再次開幕的模樣。

依秋：我覺得開店最有趣的是，你有你的想法、你的意志和你想溝通的事情，可是一間店它不是獨立於群眾而存在的，互動是雙向的，你影響群眾，群眾也影響你。朋丁一開始的設定是「多功能」——每個人每一次來，都可以體驗不一樣的事情，這次找書、下次來看展或外帶咖啡，我希望搭造一個任何人打開門、踏進來都覺得充滿靈感的平台，而且我希望客人重複來，朋丁不是嘗鮮的地方，是想要建立關係的場所。

現實的問題當然還是存在，也有人聽完後告訴我：「你的想法很棒啊，但營運模式在哪裡啊？」，我只能一邊做一邊學，不只選書，零售業也需要很多知識和經驗去操作，實體店怎麼一對一溝通，網路怎麼配合電商，像是踏進一攤又一攤很深的水。

經營朋丁像在玩樂高，經歷過很多次空間的調整和變化。很多人問我都怎麼選書？我以前會解釋一番，但後來我發現，朋丁不管怎麼選書、選物或是選擇合作對象，其實概念是一樣的——對方也許規模不大，但都有自己的操作模式，有品牌原則，獨立拆開來可以各自成立。就像一本書，它在別的連鎖書店或是小店會有一個樣子，但是來到朋丁，它會有一個被擺在架上，跟這個空間和讀者產生專屬的互動。

回望初衷，再次出發

格子：一開始開店是浪漫的，但我很清楚「森³」並非只是三個設計師的瑰麗夢想，這裡應該要成為我們的「next」，或許未來我們可以用「森³」這個品牌做案子，從平面視覺、策展概念、織品製作來玩，像個聯盟一樣。實體空間最珍貴的是，它讓想像未來的人有機會真的看到未來，因為它有雛形，不會變成空話。每一個階段的「森³」都擁有它必須存在的任務，就算賠錢，我們可以去呈現我們在意什麼，如果賺錢，我們告訴自己，這種商業模式可以存在。我是一個被自己的案子教育的人，很多人問你怎麼成長？你怎麼變化？其實是我做的事情驅策我變化。

剛剛依秋談到商業現實面，我曾經想過，人待在一個空間裡，到底要怎樣才叫做「很酷」？展覽聽起來最酷，因為展覽是尖銳東西，它有主題、有意志和策展脈絡，它裡面蘊藏著語言，所以你一定可以得到什麼回去。但回到商業面——這些看過展覽的人，下一次哪時候來？他們可能沒辦法短時間內一而再、再而三的來。我們只能開始轉變。

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綜合兩年來的諸多實驗，我們決定把Lifestyle的元素拆解。今年4月再次開幕的「森³」，裡面有植物、音樂、選物、昭和古道具和outdoor，看起來是幾個受歡迎的trend組合在一起，然而不同的是，我們用很大的力氣把每件事情做得更立體——音樂不是背景而已，我們要做日式爵士喫茶，它要有個形狀出來讓大家可以溝通，植物不能只是兩三盆，古道具的所謂「古」的美好，不能只是裝飾品，它必須是空間本身。

我們保持彈性，「森³」不是制式的咖啡店，但我也可以用咖啡店來介紹它，因為這樣好溝通，但當客人真的來了，到底是不是「只是咖啡店」，他自然有感受。這會回到實體空間最直觀的感受，你用心做、去雕琢它，它就有soul。

以前我會覺得空間要做得明確，這一檔什麼展，下一檔什麼展，但後來我們得到的經驗是，實體空間要推廣美好事物、有驚喜感，並不代表一定要有主題性展演，客人才能感受到愉悅，你待在這裡兩小時，可以得到高品質的聽覺、觸覺和味覺，我們一樣在做策展，只是形狀變成生活體驗。

依秋：朋丁最初的策略是藉由不同展覽去吸引更大的群眾，我沒有畫廊背景，每個產業有自己的遊戲規則或生態，但我想做別人沒做過的，我把空間攤開來、讓它沒有距離感，現在回頭看，也許是因為做出某種公共性，朋丁才可以有機長大。

幾年下來，朋丁沒有「固定的樣子」的這件事也面臨轉變。這一兩年我累積了一個新習慣——每個禮拜天固定去同一間咖啡店，跟同一人聊天，吃幾乎一樣的品項——我以前是喜歡新鮮感和刺激的人，但我不知不覺發現，我也喜歡固定的習慣、或說修煉也好，面對同樣的人事物，為什麼我每次仍感覺有所獲？我甚至感覺獲得更多，那個「更多」是奠基在什麼事情上呢？我想循著這個思考，把朋丁往下一階段推進，我想讓複合有新的定義。

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同時，我也從選書上得到訊息。我發現現在大家對於「用當代思考去看古老工藝」、「人與自然、空間的關係」等主題特別有感，或許是大環境改變了，人對生存的基本需求也反映在挑選書籍上，以前喜歡稀奇古怪、不按牌理出牌的小誌（zine），或是往黑暗面去探索、從一些糾結的地方開出花，這樣子的創作，現在不能說這些糾結沒了，但我感覺大家關注的事物有個新的、莫名的偏向。這也回應本次主題，我認為「單純化」或許是未來大家對實體空間的期待，所謂單純不是素素的、什麼都沒有，而是回歸純粹，或是回到某個時代的樣子，但我們用當代的方式演繹它。

未來我也想踏出朋丁。以前幾乎的嘗試都累積在這長方形建築裡，未來或許不一定。我從實體店出發，但不限於這個空間。特別是這個年代，你不可能自己永遠獨立存在，像「森³」，有個聯盟的感覺也很棒，回歸幾個人的合作、找到彼此可發揮之處，那不是每一個精良的公司都能產生的火花。

Same, Same But Different

依秋：做什麼事都需要實驗，有實驗，你才可以下決定。我認為一開始「複合式空間」出現時，那是一個相對新、相對實驗性的idea，只是現在它已經被處理得成熟、業態也很多元。當複合式已經變得不實驗了，但我們還是需要這個過程，「實驗性空間」這個名字就出現了。

格子：實驗性就是在開創可能性。你看它常被翻譯的英文名詞「Lab」，很多學術單位也喜歡用這個詞，又比如日本有很多「Design Lab」，其實就是在探究未來設計還可以怎麼推展，做實驗的人永遠鼓勵自己處在飢餓（hunger）的狀態。

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台灣有很多個性空間或風格小店，風格的意思是說，當一個人一直在做實驗，實驗到最後他會有自己的樣子，你以為他做了十件不一樣的事，但其實每件事隱隱然都有一個核心，他有一個想抓住的概念，久了之後，大家就不再稱那為實驗，而是叫它的名字，比如朋丁。我滿喜歡剛剛依秋分享的，以前大家會講「same, same but different.」，每天看似一樣，但因為你熟悉了，你感受夠多、看得樣本夠多，事實上每一天又完全不同。開實體店的人，某程度就是在玩這件事情。

◎責任編輯：胡士恩、林亞璇