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料理人索艾克Soac:把突發狀況當成常態,有些困難可以跨過去、有些可以繞路

2022-08-19 04:26 沈佩臻

索艾克說,因為自己的食譜和教學,讓觀眾願意下廚,甚至變成拿手菜,是讓他最開心的地...
索艾克說,因為自己的食譜和教學,讓觀眾願意下廚,甚至變成拿手菜,是讓他最開心的地方。 圖/索艾克提供、張紀銓攝影

「我有個朋友因為看了你的肉桂捲教學,現在已經開了一間店。」採訪當天,現場工作同仁興奮地說著,向來慵懶帶有點微醺、微high氣息的索艾克Soac因此眉開眼笑了起來,這類型的反饋其實對他來說並不少見,卻依舊讓他感到非常開心,擁有巨大的成就感。

這一切,是從什麼時候開始的?大學畢業之後,什麼都想嘗試、想體驗的索艾克,因緣際會進入烹飪教室工作,從一個什麼都不會的新手,到後來成為獨當一面的金鐘主廚,他以「廚房廢寶」之姿開設Youtube頻道,透過輕快有趣的教學節奏,擄獲一票死忠粉絲支持,成功打開眾生下廚開關,近期更進一步開設募資料理課程。《500輯》邀請這位風格與眾不同的料理人,探索關於他的質青時代。

500輯:請描述一下 25 歲的你是什麼樣的人,以及過著怎樣的生活?

索艾克:21、22歲大學剛畢業的時候,好像什麼都有興趣,什麼都想試試看,第一份工作在烹飪教室,真的就是從零開始學,接一些小專案、學習料理,甚至有時要幫外國老師翻譯,真的都是硬著頭皮來,到最後開始負責管理教室,也是這個時候開始接觸食物才發現自己有興趣。

25歲那時候玩得很瘋,我可能會工作三個禮拜不休息,接著出國一週。那時候想多看看這個世界長什麼樣子,一有空就去旅行,大量接觸新事物,也交了很多外國朋友,做很多不同國家的菜,墨西哥、宏都拉斯都去過,那時候覺得中南美洲的菜很好吃。我是一個對生活、旅行不太計畫的人,這點很射手座,喜歡瞎走亂逛,想幹麻就幹麻,如果目的地不如預期就摸摸鼻子,繼續看附近有什麼好吃的,因為休息的時候如果要花很多力氣做功課,會讓我有種還在工作的感覺。

索艾克自認是一個務實的人,聰明工作、事半功倍,才能盡情在生活中耍廢。 圖/吳致碩...
索艾克自認是一個務實的人,聰明工作、事半功倍,才能盡情在生活中耍廢。 圖/吳致碩攝影

因為我把吃當工作,不管是出國旅行還是日常生活,如果品嘗到特別的料理,就會拍照紀錄下來,或在腦海裡構思。我吃東西的時候都會想東想西,生活中有趣的食物都會進行研究,但是也不會覺得自己在工作,有點像是下意識在做這些事,每個人或多或少都會這樣吧?我有一個朋友是電視電影工作者,他們當觀眾的時候都不是在放鬆,而是思考鏡頭、光線,對我來說就像這樣,有點職業病的感覺。25歲左右是一段忙碌而充實、學習到很多的年紀,而且是工作狂,現在滿腦子都是退休計畫(笑)。

在烹飪教室工作期間,也喜歡看Jamie Oliver、Nigella Lawson等國內外料理節目,也開始意識到可以把這件事當成工作,後來在26、27歲自己開了一間小工作室。廢,真的是我這個人的個性,但如果我的角色是要教大家輕鬆做菜,在工作上還是需要認真系統化,和夥伴討論觀眾的需求,工作和生活算是有兩個人設。我是屬於聰明工作的人,這件事如果可以一分鐘做完,我不會花一小時去做,事前都會思考如何運用最短的時間,把事情做好做完。

無論是頻道還是課程,索艾克希望能大幅減輕料理新手對親自下廚的壓力。 圖/索艾克提...
無論是頻道還是課程,索艾克希望能大幅減輕料理新手對親自下廚的壓力。 圖/索艾克提供、KRIS KANG攝影

500輯:那時候深刻影響你的人事物為何?

索艾克:我以前是個小文青,看了很多書,影響了我看事情的角度,比如說蘇珊桑塔格(Susan Sontag)的《論攝影》從當代影像談觀看的過程。但是影響自己最深的應該是《破報》,我原本完全不了解獨立文化、音樂和電影的次元化等領域,大學時期都透過《破報》吸收相關新資訊,也因此開始接觸各式各樣不同的創作,是大幅改變想法的階段。

500輯:之前的所學與經歷,在料理路上帶給了你什麼?

索艾克:我大學念資訊管理和數位行銷,以前覺得如果沒有做相關行業,畢業後應該再也用不上。小時候應該都聽過賈伯斯(Steve Jobs)在字型學課上學到活版印刷的偉大,深深影響他在設計蘋果產品的故事,我覺得自己也是這樣,在協助經營烹飪教室的那個時期,網路行銷才剛開始發展,而以前學的基礎數位檔案管理、線上行銷和公關等概念,剛好都可以在工作上發揮。後來自己開了小工作室之後,很後悔大學沒有好好唸會計(笑),或許你有時會覺得學這些現在用不到,但它總會在不預期之下被派上用場,所以一路上所學和經驗,在工作上都幫助我很多。

索艾克喜歡接觸新鮮有趣的人事物,他認為藉由投入不同興趣,也是延續工作熱情的一種方...
索艾克喜歡接觸新鮮有趣的人事物,他認為藉由投入不同興趣,也是延續工作熱情的一種方式。 圖/吳致碩攝影

500輯:料理這麼多年會膩嗎?支撐著你的熱情是什麼,如何把這些熱情呈現在你所嘗試的事情上?

索艾克:不可能不膩,其實所有人都一樣,當你把一件有樂趣的事當成工作,多了時間和預算壓力,就會變得不那麼好玩。就像我這週把事情排得很滿,做了很多菜,但我如果已經沒有特別想做的菜了,就會以功能性取向進行,其實和其他人一樣,工作不可能隨時都是開心的狀態。

而且我是一個很務實的人,做事情不太需要什麼熱情,真要說我的熱情可能來自於喜歡接觸有意思的東西、與不同的人合作、發生新的事。除了工作以外,我私底下就是一個興趣超多的人,例如陶藝、滑雪、打電動等彼此完全超不搭嘎的活動,好玩就去嘗試投入,像我最近開始研究金繼。其實就是興趣太多、熱情太多,而這些熱情需要花錢延續,所以必須認真工作養活自己。不過,食物也是我的熱情之一,它已經很難和我的生活、工作分開來。就像一開始說的,我常常看烹飪節目,而且看得很認真,是因為我有興趣,還是因為工作?其實已經都分不開了。

索艾克認為,食物是他的熱情之一,已經很難和我的生活、工作分開來。 圖/索艾克提供...
索艾克認為,食物是他的熱情之一,已經很難和我的生活、工作分開來。 圖/索艾克提供、KRIS KANG攝影

500輯:你有沒有一句類似座右銘,或放在心裡遵循的信念?

索艾克:生而為人,活著就是要開開心心的,每個人過得舒服的標準不一樣,所以可以思考要努力到什麼程度,才能夠獲取理想中的生活。我覺得自己很幸運,一路以來都有貴人幫忙,工作哲學就是以和為貴,現在不管拍攝什麼主題,你想做出一個好內容的前提是工作團隊氛圍也要好,要做出大家都喜歡的東西,自己也要做得開心、舒服才行。

還有,這個世界上你要負責的人只有你自己,所以不要太在意別人怎麼看,他們開心就好,我這麼說可能有點奇怪,是因為在我剛跨入30歲的那陣子,週間如果沒事會邀請朋友來家裡輕鬆聚會,下午兩點和朋友曬太陽、小酌幾杯,我的心裡會覺得不安、好像自己很墮落,後來有個朋友問我:「為什麼你無法享受這件事?你現在是有負債嗎?還是你在擔心什麼?」雖然這是有點無聊的對話,但讓我印象很深刻,我也因此開始反思:「對啊,我工作的時候對得起自己的良心,在這個領域很努力了,沒有當薪水小偷,我何必呢?」唯一的自保之道,就是對得起自己就好。

我之前去上理科太太的頻道,發現她是一個對自己要求非常高的人,她要學的是放鬆,讓自己好過一點,我反而是要學會上緊發條,因為我很容易滿足,無聊的小東西都可以找到快樂之處,如果能夠時不時看自己喜歡的電影、和好朋友上山露營、偶爾出國,有什麼好不快樂?

索艾克在一次對話中體悟到凡事對得起自己就好,不需要太在意別人的眼光。 圖/吳致碩...
索艾克在一次對話中體悟到凡事對得起自己就好,不需要太在意別人的眼光。 圖/吳致碩攝影

500輯:不被看好、遭遇挫折的時候,你是怎麼面對的?

索艾克:我自己不太喜歡和別人比較,因為永遠比不完,這個世界一直都有比你更好或更不好的人,所以自己開心就好。工作上多少還是會遇到資源不對等、工作狀況不如預期等狀況,難免會心生「怎麼會這樣?」的挫折,但我不會陷在裡面很久,如果很在意的話,我會想一下如何解決、改善,但是並不會處理人生中每一個困難,有些困難可以跨過去,有些困難可以繞路。

因為工作性質的關係,遇到突發狀況是常態,20幾歲的時候會很在意每一個做不好的地方,苦思不如預期的原因,現在的我已經放下滿多,面對挫折並不會因為你很在意,就造成什麼影響,所以要學習如何去判斷這些事情;而認知到「一直遇到問題是常態」就是我面對的方法,所以問題真的來了,就去想辦法解決。

索艾克平常也會邀請朋友來家裡聚餐,對日常宴客料理頗有心得。 圖/索艾克提供、KR...
索艾克平常也會邀請朋友來家裡聚餐,對日常宴客料理頗有心得。 圖/索艾克提供、KRIS KANG攝影

500輯:長期透過料理教室、食譜書、與網路影片等方式提倡在家料理,親自下廚這件事對你來說最大的意義是什麼?

索艾克:有些網友、讀者按照我的食譜下廚,不管好不好看、成功或失敗,都會在Instagram上tag我,我的食譜出現在你家餐桌,甚至變成拿手菜,讓我覺得產生了某種連結,這件事可大可小,也許是平日晚餐,也許是家人生日、求婚等各式各樣的場景,都是讓我最開心的地方。

對我而言,下廚最大的意義就是成就感,特別是現代人凡事都用電腦、手機完成,如果能用雙手把菜餚做出來,是一件非常神奇的事。

500輯:就你的觀察,下廚對於現代人的意義為何?

索艾克:在以前食譜書出版還很興盛的時代,我出國會特別去食譜書專賣店逛,這些書店都會收藏不同年代的食譜,那時候發現以前的菜真的非常難做,一般家用食譜書也有需要三天才能完成的料理,也許因為以前都是大家庭,一個灶養兩、三個家庭。近年食譜書都朝快速、簡單、份量少,而且都是四人份以下,沒有意外的話,世界飲食趨勢會一路朝越來越簡單發展。

而且現在外送很方便,有時候自己煮還不一定比店家好吃,甚至因為訂購食材有minimum order限制而花更多錢,現在20、30歲左右的人多半把下廚視為生活情趣的調劑,追求好玩、成就感和儀式感。有時候人就是需要trigger,我盡量拍得輕鬆有趣,也是希望大家看到我在享受這件事,而願意慢慢加入下廚。

索艾克於今年費時半年跨足線上募資課程,讓各國經典料理在家輕鬆重現,如西班牙經典料...
索艾克於今年費時半年跨足線上募資課程,讓各國經典料理在家輕鬆重現,如西班牙經典料理海鮮燉飯。 圖/索艾克提供、KRIS KANG攝影

500輯:今年七月與Hahow合作募資課程,為什麼想開啟本次課程?與Youtube頻道上的料理教學影片有何不同?

索艾克:我的Youtube頻道走輕鬆看路線,但是募資課程則是抱持著讓觀眾能夠按部就班如實完成,所以首要之務就是拍攝得非常仔細,包含上桌前的所有食材處理、份量多寡等每一個環節,透過泰國菜、手工義大利麵等不同主題,系統性歸納出六國料理、二十道菜,有點像是我經營Youtube頻道這幾年來的作品心得。一一整理出觀眾在家中請客吃飯、炫耀一下廚技,會是非常受歡迎,而且享受成就感的料理。

我在製作過程中也學到很多,因為想法、思維和拍攝電視或Youtube都不一樣,比如以前會很在意耐不耐看、有不有趣,但是在課程中我就是烹飪老師的角色,除了步驟講得超仔細,也會介紹菜餚的知識背景。

500輯:會給25歲上下、正在努力實踐自我的青年什麼建議?

索艾克:20幾歲的時候,如果網友按照食譜做出一桌料理並tag我,我不可能說出「這些台北市民在我庇佑之下有好好吃飯」(笑),或是自己做出一道菜之後說出「我真的很有才華」之類的話,那時候還沒有自信,但我覺得20幾歲無論如何都要保有自信。而且20幾歲是最好看、最有體力的時候,只要保持安全、不對他人造成困擾之下,想做什麼就去做,是一件很珍貴的事。每個工作都有值得學習的地方,即便只是整理一份文件、在外場服務顧客,所有事情都有職人精神的哲學,會變成人生的養分,工作上不一定要刻苦耐勞,但至少要累積一定的經驗下來。

索艾克認為,很多事情即便當下覺得好像沒意義,但一切都會成為人生的養分,在某一天派...
索艾克認為,很多事情即便當下覺得好像沒意義,但一切都會成為人生的養分,在某一天派上用場。 圖/索艾克提供、張紀銓攝影

Soac Liu索艾克

飲食工作者,電視節目主持人,以輕鬆慵懶風格長期經營YouTube頻道《廚房廢寶索艾克》,除了擅長異國料理,近年也研究台灣家常菜,2017 年發起《台灣燙 Taiwan Tongue》計畫,著有《餐桌上:Soac與好友們的西式家常料理》與《Soac的台灣菜:五十四道家庭料理》,主持過TLC旅遊生活頻道《美食無國界》、《雙廚出任務》、公視《阮三个》與衛視《鴻門家宴》等節目,並以《雙廚出任務》拿下第50屆金鐘獎最佳綜合節目主持人獎,2022年於hahow推出募資課程《索艾克的私房料理學|手把手教你六國經典宴客菜》。


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