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第四屆500盤評審專訪/陳致遠:藝術和飲食的共通點都在基本功

2024-09-27 15:09 錢欽青、袁世珮

第四屆500盤評審:陳致遠。圖/500輯、陳致遠提供
第四屆500盤評審:陳致遠。圖/500輯、陳致遠提供

有人很辛苦做料理,我們就要給予肯定。

— 陳致遠

談到飲食,出身萬海集團第三代的誼遠控股集團董事長陳致遠坦言:「我不會煮,但我有很多和美食有關的故事。」

在日本餐廳裡像極道大哥一樣面對「土下座」的主廚,在鼎泰豐看凱蒂佩芮大啖小籠包並展現親和一面,陳致遠和美食有關的故事,都不簡單。

穿吊嘎的極道大哥

陳致遠是企業家、投資家,也是生活家,愛藝術、也愛美食。但他絕對不是「極道大哥」,偏偏這一幕真實發生過,再說起來,他笑:「這輩子大概就那天最風光。」

前因是陳致遠在京都米其林二星日式料理「祇園。丸山」認識副料理長末友久史,末友後來自立門戶開了「祇園。末友」,他去吃過,好吃,便邀請末友來台灣做料理。

陳致遠出機票請末友來台走一趟,之後又請晶華飯店出團隊協助事前準備,萬事皆備,沒想到預定日期前兩個月,末友來信打退堂鼓了。此事作罷,陳致遠沒放心上,他後來再訪「祇園。末友」一次,沒遇上主廚。

疫情後,陳致遠再到京都,和日本朋友約了去吃,不過當天他先去爬伏見稻荷神社的後山,因趕時間,匆忙上下,平時形象優雅的他在攝氏六度的天氣裡竟然滿身大汗。等到坐進餐廳包廂,他和朋友告罪一聲,便脫了外衣,只穿著內衣。

不一會,末友主廚帶著翻譯進來,一進門就五體投地趴在榻榻米上,是日本人致歉的最高形式「土下座」,額頭頂地,一字一句為自己當初爽約道歉,他說一句,翻譯說一句,全程未抬頭。翻譯在旁邊跪坐,女將也是高跪坐。

於是,那個場面變成穿著「吊嘎」的陳致遠,一臉驚訝看著面前跪了三個人,日本好友在旁邊忍笑、想偷拍照。

「我就像山口組的極道大哥,我也覺得很尷尬。」陳致遠笑說,末友老闆道歉了,招待當日的餐費和水酒,還送上織錦包好的大水果禮盒,「我坐在那裡就想,我像極了黑道大哥來白吃白喝還拿保護費,這輩子風光就這一刻了。」

親和的凱蒂佩芮

還有一次也很風光。陳致遠和凱蒂佩芮的經紀人因紐約愛樂交響樂團相熟,因此約定凱蒂來台演唱時安排去吃鼎泰豐。

本來說十人左右,但凱蒂聽了經紀人推銷「是我們吃過最好吃的小籠包」後,邀請所有演職團隊一起去吃,30多人,鼎泰豐緊急空了一層樓,調來所有會說英文的服務人員,老闆楊紀華親自督場。

正好那年是鼎泰豐50周年,楊老闆悄悄問陳致遠能否代為傳達,請凱蒂佩芮錄一段祝賀影片。這種事當然要先詢問,國際巨星不能隨便代言、出場。

沒想到,凱蒂一口答應,用餐期間就細心地詢問鼎泰豐的故事、50周年的意義等等,還主動詢問楊紀華:「我可以在演唱會上說,我昨天吃了全世界最棒的小籠包嗎?」,她真的錄了一段賀辭,且授權可以放在餐廳的官網。

用餐中,她看到鼎泰豐全世界有130幾家分店,而楊老闆在她跟前服務,凱蒂主動說要請楊老闆全家及十名員工看演唱會,買單時又聽到楊老闆要招待,立刻加碼送出10張票,都是最貴的位子。

陳致遠出了牽線的一份力,讓賓主盡歡,還看到凱蒂佩芮的親切有禮,也是意外之喜。

台灣囝仔的外省口味

陳致遠與楊紀華是老友,他小時候就吃鼎泰豐了,那是因為,雖是土生土長台灣人,各種因素造就了他的外省口味。

陳致遠的外祖父家是日治時代迪化街的大商家,早年到上海復旦大學地質系學石油探勘,去過四川、新疆、青海、青康藏高原,還會動手做蘋果派這種洋食物,因此陳致遠的媽媽做的也不算純台菜,他印象裡,只有初一、十五去奶奶家才真的吃豬肝湯、瓜仔肉這類典型的台菜。

外祖父住在東門,那是各省食物的匯集地,陳致遠很小就接觸到外省菜,常吃蟹殼黃、大雲吞、小籠包,附近的鼎泰豐沒少去。讀的私立小學又是一個以外省子弟為主的菁英學校,他去同學家,也是吃外省菜。

「我是外省口味。」陳致遠細數,以前就很喜歡去聚豐園吃江浙菜的九轉肥腸、炒鱔糊,從小到大愛吃的是滷肉飯、水餃、紅油抄手、擔擔麵與涼麵。

他就覺得台北最好的抄手是已經歇業的沈記,吃到老闆父女吵架時他都有資格當「公親」。陳致遠說,當老闆要休業時還跟他說:「少爺,以後不能再伺候你吃飯了。」他則是跟老闆要來菜單留念。

收藏藝術品的陳致遠竟也收藏菜單,因為曾經在天香樓吃飯,那一次的菜單是大師張杰畫的荷花,事後才遺憾自己居然沒有留下來,自此決定開始收藏菜單。

藝術和美食的共同點是專注及基本功。

— 陳致遠

對美食的追求

對美食,陳致遠最基本的要求還是要好吃,「美食不一定要貴,記憶、情感都是附加的,這些會在你生命中不斷累積,手藝還是最重要。」

陳致遠40歲以前,為了好吃,可以不介意用餐環境,後來慢慢改變想法,「環境惡劣代表著他對食材、衛生的掌控不了,地板滑成這樣、餐桌這麼油膩,碗會洗乾淨嗎?」他曾經在夜市吃飯,老鼠從腳旁邊過去。

還有服務。陳致遠直言,吃過日本「壽司之神」小野次郎的數寄屋橋次郎,「東西好,但問我會不會再去?我會去翻桌。」他說,再去的話,就每一顆都挑一粒米吃了再退回去,因為對方的服務態度實在太糟,讓人很不舒服。

同理,陳致遠也不太會去網紅店,尤其是不好吃的fine dining,「我怕我會去翻桌」,若徒有外表,食物不好,那是完全不能接受的,但如果只是喝杯咖啡、吃個早午餐,他能接受「吃氣氛」。

所以陳致遠有一份「Best Breakfast Venue」,幾十家,未必漂亮,未必最好吃,但是「最佳體驗」,可能是環境、少數是因裝修美,像在畢爾包古根漢旁邊飯店吃早餐,看出去很有氣氛,還有巴黎半島酒店的早餐,像在皇宮裡用餐。

不久前,陳致遠有新船在日本伊勢灣下水。結束後他住在附近的日式小旅館,早上吃早餐時,面對著小小的漁港,那感覺就很讓人滿足,早餐好不好吃已經不重要了。

陳致遠也沒有固執的「中菜胃」,很適應吃西餐,在外30天都吃西餐也沒問題,不像很多人出國要帶泡麵解鄉愁。反而是父親陳朝亨一定要吃中餐,所以在斯德哥爾摩曾連三天吃同一家中餐廳,最遠的中餐曾吃到巴拉圭去。

在公認的美食城市巴黎和東京中,陳致遠最愛第一名給了東京,因為有日本料理、西餐好、中餐也不錯,不過他到這兩地並不獨沽一味,會平均地輪著吃,一旦餐廳紅到很難訂位,就算了,不執著,很隨性。一般來說,陳致遠常去的是龍吟、福田家,喜歡吃的型態是有冷有熱的割烹。

陳致遠在京都的美食地圖比較固定,菊乃井、安久等等,其中安久是全店只有六席,只做晚上,不過經朋友安排,店主兼料理長上田陽三中午會專門為他營業。陳致遠後來也邀請上田主廚來台北做菜。

1-1-8的飲食比例

陳致遠和朋友聚會,也是多吃西餐。可以請在飯店,頤宮、請客樓、晶華、國賓、寒舍食譜都常去,請飯店準備兩種菜單,他再調整或從兩份菜單中選擇,拼成一份新的菜單。自己帶酒,以香檳和紅、白酒為主,威士忌也就是飯後來一點,總覺得威士忌不適合配菜,尤其濃油大火的中菜,還不如配高粱或茅台這種中國白酒。

有時陳致遠也會在家或公司招待所擺宴席,有固定合作的外燴團隊,在家裡的外燴專用廚房做菜,他們做的菜好,也會負責清潔。

講到外燴,陳致遠又有故事了。20多年前,他遇到一位不錯的廚師,剛好他想請林百里吃飯,還特別叮囑主廚:「林先生是老饕,你要拿出一些特別的。」結果,當日這位廣東廚師拿出驚人的菜單,包括指頭大小的小烏龜、竹節蟲、蜂蛹,林百里都不敢吃。

除了宴客外,陳致遠平日飲食有一套健康均衡法則:「與其三餐都是30%、30%、30%,寧願是10%、10%、80%。」也就是說,不要三餐都寡淡,寧可兩餐簡單一點,給晚餐留一點高潮。

陳致遠一定是一日三餐,只有三餐,不吃宵夜、零食、下午茶。早餐周一到周五幾乎一樣,一小碗水煮青菜,一點點雞、豬、牛的蛋白質,都不沾鹽、不加醬,或者煎個蛋,配一小把堅果、一杯咖啡,小杯無糖豆漿或牛奶杏仁茶、黑豆奶,再一小盤水果。

有時中午會外帶鼎泰豐,有時就只吃超商的沙拉,不沾醬,再配一顆茶葉蛋、高纖無糖豆漿,讓腸胃平衡一下。反正一天就一餐大餐,晚餐外食多,請客或被請客,與家人和朋友慢慢享受美食,仍以西餐為主,義式、法式或西班牙菜都好,中餐、日料也可以,就是不愛吃很多肉,所以不上牛排館。

鼓勵用心的廚師

「我喜歡精緻、量少,有花功夫的,所以我喜歡吃fine dining,我能感覺到他們很用心。」用心,是陳致遠對美食的標準之一:「藝術和美食的共同點,我覺得是專注及基本功,就像這些抽象畫、超寫實或類動漫,畫家的基本功都是一流的,料理的精神也是一樣的。」

陳致遠願意支持有理想的廚師,例如侯布雄餐廳的主廚Florence Dalia在約滿離開後開了新餐廳16 by Flo,陳致遠在新餐廳籌備中的空檔就請她做菜,後來也很樂意捧場新餐廳。

這也是陳致遠首次擔任500盤評審的最大目標:「有人很辛苦做料理,我們就要給予肯定。」

● 陳致遠的精選10盤菜

1.晶華軒Silks House-龍蝦馬蹄蒸肉餅

陳致遠喜歡肉餅、瓜子肉、漢堡這類碎肉勝於肉排,但剁碎的肉若處理不當,便會太柴、太乾,晶華軒就做得很成功,再加上他喜歡的螃蟹、喜歡的馬蹄,三種喜歡組合起來,有馬蹄的口感、蟹的鮮味與軟嫩的肉餅,自然要推薦。

晶華軒 Silks House-龍蝦馬蹄蒸肉餅。圖/晶華酒店提供
晶華軒 Silks House-龍蝦馬蹄蒸肉餅。圖/晶華酒店提供

2.鄒記食舖-麻辣牛舌

陳致遠本來就喜歡吃牛舌,鄒記取用不同部位,因此有不同的口感,且鮮味並未被麻辣味蓋過。

鄒記食舖店景照。圖/吳致碩攝影
鄒記食舖店景照。圖/吳致碩攝影

3.頤宮-福州蔥油餅

外型渾圓厚實,外皮酥脆帶有焦香,內餡是滿滿的蔥末。

君品頤宮店景。圖/君品酒店提供
君品頤宮店景。圖/君品酒店提供

4.明福台菜-粉嫩豬肝

當陳致遠在明福的桌上吃到停不下筷子時,才意識到竟是這麼好吃。潤度佳,吃進口中也不會有過苦的味道。

明福台菜海產-粉嫩豬肝。圖/報系資料照
明福台菜海產-粉嫩豬肝。圖/報系資料照

5.葉公館滬菜-葉公館蟹粉豆腐

蟹的鮮味非常好。

6.台北寒舍艾美寒舍食譜-脆皮先知鴨

和烤鴨不同,先知鴨較小,因此肉質更嫩。陳致遠說:「我覺得在台灣,他們做的鴨子數一數二。」

台北寒舍艾美寒舍食譜-脆皮先知鴨。圖/台北寒舍艾美提供
台北寒舍艾美寒舍食譜-脆皮先知鴨。圖/台北寒舍艾美提供

7.喜相逢麵館-魚汁滑蛋

滑蛋要滑得好,火候很重要,太熟、太生都不行。喜相逢的火候掌控得宜,魚汁也帶有清甜。

喜相逢麵館店景。記者沈昱嘉/攝影
喜相逢麵館店景。記者沈昱嘉/攝影

8.茂園餐廳-白斬雞

白斬雞的重點是肉質不能太硬,雞凍的比例要好。陳致遠認為,這家的白斬雞比某些知名的餐廳更好。

茂園餐廳-白斬雞。圖/報系資料照
茂園餐廳-白斬雞。圖/報系資料照

9.漢來名人坊-經典編織酥

內餡非常好吃,外皮也夠酥脆,更有編成小手提包的噱頭。陳致遠如果要宴請外國人,一定會這一道,有面子。

漢來名人坊-經典編織酥。圖/高琹雯提供
漢來名人坊-經典編織酥。圖/高琹雯提供

10.徐家私廚-冰糖叉燒肉

叉燒肉的肥瘦比例恰當,火候也很好,比陳致遠在許多知名的廣東菜餐廳裡吃到的更好。

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主辦單位|500輯

指定用酒|麥卡倫 單一麥芽威士忌

合作夥伴|台北101、中國信託銀行

友好夥伴|inline、將來銀行 NEXT BANK、新光三越

精品夥伴|浪琴表、斐儷珠寶

支持協力|Babu Long 巴部農天然鹼性礦泉水、丸莊醬油、永豐餘生技Green&Safe

場地協力|台北晶華酒店

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